
- 大巨蛋案下一步?鄧家基:市府已做好啟動(dòng)全面善後作業(yè)準(zhǔn)備
鄧家基指出,16日在市府林副市長(zhǎng)主持的公安體檢小組中,已向外界說明大巨蛋在未來公安、尤其是緊急意外疏散,確實(shí)存有高度風(fēng)險(xiǎn)和危險(xiǎn),市府為保障未來活動(dòng)中任何民眾在裡面的安全,不可能讓這樣設(shè)施導(dǎo)致民眾暴露在高危險(xiǎn)高風(fēng)險(xiǎn)狀態(tài)下,而提出兩個(gè)建議方案,也是最低的公安改善需求。如果遠(yuǎn)雄願(yuàn)意就公安改善具體提出任何方案,都可以透過公開方式讓社會(huì)公平檢視,市府公安專業(yè)小組還會(huì)繼續(xù)存在,來討論任何改善方案。
鄧家基重申,未來沒有公安,就沒有營(yíng)運(yùn),這是從保障民眾安全的整體考量,像昨天遠(yuǎn)雄做強(qiáng)烈抗議,揚(yáng)言不會(huì)拆任何一面牆的這樣不知反省、檢討的思維,市府為保障未來整個(gè)活動(dòng)設(shè)施的安全,將會(huì)針對(duì)工程、財(cái)務(wù)、法律等部分,做全面善後的籌劃和準(zhǔn)備。
對(duì)遠(yuǎn)雄嗆聲要市府實(shí)價(jià)買回?鄧家基表示,這牽涉到合約管理和整體工法規(guī)範(fàn)的管理;在合約管理中,在法律、財(cái)務(wù)善後方面會(huì)做整體規(guī)劃,是否必要做任何價(jià)格買回,會(huì)在善後做規(guī)劃。但很清楚的一點(diǎn)是,如果未來這些部分是不可歸責(zé)於甲方的合約終止,沒有任何實(shí)價(jià)買回問題,而遠(yuǎn)雄還必須要自己付費(fèi)拆屋還地,回復(fù)原狀,這是遠(yuǎn)雄的責(zé)任
至於6月15日是否是期限?鄧家基表示,目前沒這方面期限,市府目前最高考量,安檢是針對(duì)未來活動(dòng)場(chǎng)所的公共安全,接下來如果遠(yuǎn)雄會(huì)在這樣最低的要求下,提出公安的改善,都可以來做公開探討。
媒體詢問市府的模擬不是按照現(xiàn)行法規(guī),未來遠(yuǎn)雄提告的話,市府贏面是否較?。苦嚰一赋?,遠(yuǎn)雄還沒提告,所以無法回答假設(shè)性問題。然就公安來說,市府所探求的不只是合約表象安全,或是現(xiàn)行法規(guī)表象安全;就像雪隧在過去設(shè)計(jì)規(guī)範(fàn)狀況下,即使施工完成,到現(xiàn)在為止基於公共安全,大貨車仍無法通車,這就是是基於整體現(xiàn)在科技和民眾公安的企求下,政府有責(zé)任把公安當(dāng)做設(shè)計(jì)、規(guī)劃、核發(fā)建照導(dǎo)向要求;亦即在公安要求下,這些興建增添的項(xiàng)目都是應(yīng)該的,這也是市府基於「沒有公安、沒有營(yíng)運(yùn)」的大原則、大方向。
負(fù)責(zé)安全體檢小組的副市長(zhǎng)林欽榮則表示,16日遠(yuǎn)雄所聘請(qǐng)的羅興華建築師提到所謂的「就讓它燒吧,反正巨蛋裡面沒什麼東西的」,他不能接受這樣的看法,因?yàn)榫薜把e面至少有4萬(wàn)至6萬(wàn)的觀眾,他們不是一般物品,他們是「人」,不能用「草菅人命」的態(tài)度、「專業(yè)的傲慢」方式來講,所以市府對(duì)於這種說法是不能接受的。他也指出,Sim Tread或者是遠(yuǎn)雄所用的EXODUS,這兩種電腦模擬的方式,都是被承認(rèn)的,問題在於8項(xiàng)的模擬基準(zhǔn)之不同,羅興華建築師所說的那種種傲慢的語(yǔ)氣,他將它稱之為「草菅人命」的說法。
林欽榮強(qiáng)調(diào),市府必須維持最基本的公共安全,在16日Sim Tread的模擬中,大家可以看到資料中的表述,每一個(gè)人可以跑多少公尺,甚至在模擬的過程中,必須要有「實(shí)體的座椅」阻礙的考量,這些因素遠(yuǎn)雄的模擬都沒做到。他要聲明的是,遠(yuǎn)雄一直在跟媒體說的26分41秒其實(shí)「是錯(cuò)的」,因?yàn)樵谶h(yuǎn)雄2015年3月31日提交給體檢小組的部分,大家可以清楚地看到,整個(gè)巨蛋的疏散,在遠(yuǎn)雄的EXODUS模擬中,全館的人要跑到出口的地方,必須要有51分54秒,這是白紙黑字,請(qǐng)遠(yuǎn)雄的規(guī)劃建築師不要草菅人命、空口說白話,不要便宜行事。
林欽榮進(jìn)一步解釋,安檢小組所提出的兩個(gè)方案,皆遵循世界法規(guī)標(biāo)準(zhǔn),必須在15分鐘內(nèi)全館避難,而遠(yuǎn)雄16日在記者會(huì)中所提出26分41秒數(shù)據(jù)是錯(cuò)誤的,因?yàn)樵谶h(yuǎn)雄3月31日所提供給北市府的資料中,清楚寫明需要51分54秒才能將全員疏散到門口,並非全館避難,且遠(yuǎn)雄採(cǎi)用EXODUS電腦模擬軟體的「一般模式」去做模擬演練,是在一切平安順利的狀況下就需要花費(fèi)50幾分鐘去做疏散,但大巨蛋是emergency的案子。
林欽榮呼籲遠(yuǎn)雄應(yīng)該將數(shù)據(jù)說清楚,並嚴(yán)重駁斥羅興華建築師於昨日遠(yuǎn)雄記者會(huì)中草菅人命的發(fā)言。他說,依照我國(guó)消防法就必須要有防災(zāi)搶救計(jì)畫,不能就讓大巨蛋燃燒。市府消防局長(zhǎng)吳俊鴻16日也正式成為市府9人小組的一員,吳局長(zhǎng)對(duì)於遠(yuǎn)雄的說法也予強(qiáng)烈駁斥,建物消防安檢標(biāo)準(zhǔn)並沒有遠(yuǎn)雄設(shè)定把所有園區(qū)的人全部疏散完才可以救火的方式。
林欽榮表示,未來市府會(huì)繼續(xù)依照15分鐘全館避難的邏輯,按照市府所設(shè)定的參數(shù)標(biāo)準(zhǔn),包括椅子的模擬、一人只能跑1.2公尺的距離、設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)開放空間有多少才能容納多少的人口流量。他也再次強(qiáng)調(diào),巨蛋裡所存在的並不是物品,而是「人」,所以他與鄧副市長(zhǎng)代表市府所宣布的這兩個(gè)方案,是最基本的方案,是基於人們生命及逃生的考量,人命並不是活在營(yíng)建署或內(nèi)政部所說的單棟建築性能審查的最低階的法規(guī),市府所提到的是很實(shí)質(zhì)的世界安全標(biāo)準(zhǔn),市府所做的模擬,是要確保「沒有公安,就沒有營(yíng)運(yùn)」的前提。
媒體詢問地下連通道為何未放進(jìn)安檢報(bào)告?林欽榮表示,地下連通道與安全檢查無關(guān),因?yàn)樵O(shè)定2萬(wàn)平方公尺只能容受6萬(wàn)人是全世界法規(guī)一致支持的,要有足夠空地比才能成就巨蛋的緊急疏散。他特別聲明,現(xiàn)在的建築技術(shù)規(guī)則規(guī)定建築基地一定要知道建蔽率,反過來,任何建築基地申請(qǐng)?jiān)S可時(shí)要留設(shè)足夠空地。媒體進(jìn)一步問,地下連通道不是疏散作用的嗎?林欽榮指出,地下連通道只是交通疏散,現(xiàn)在談的是,一個(gè)基地要有足夠的空地存留,當(dāng)基地發(fā)生緊急災(zāi)變時(shí),尤其臺(tái)灣經(jīng)常會(huì)發(fā)生地震,一旦發(fā)生,14萬(wàn)人必須要有足夠的戶外避難空地,這是全世界的法規(guī)。
這是否意謂14萬(wàn)人都要擠在那個(gè)空地?林欽榮表示,相對(duì)來說,不可以有14萬(wàn)人的量,不可以有這麼大的BOT。主體是巨蛋,不是商場(chǎng),必須平衡那個(gè)量。但內(nèi)政部營(yíng)建署沒有這條法規(guī),必須用世界標(biāo)準(zhǔn)的法規(guī),必須要有足夠容留的避難空地,才能對(duì)市民和對(duì)巨蛋的營(yíng)運(yùn)做最根本的保證。
媒體詢問營(yíng)建署沒有這條法規(guī),市府卻用此檢驗(yàn)遠(yuǎn)雄,未來若遠(yuǎn)雄提告,市府站得住腳嗎?林欽榮指出,這是假設(shè)性問題,遠(yuǎn)雄目前並未提告。市府昨天負(fù)起責(zé)任,表明這個(gè)案子完全承認(rèn)目前臺(tái)灣單棟建築物防火性能設(shè)計(jì)評(píng)定的情況,市府不駁斥,但他說法規(guī)是有侷限的,把A、B、C、D、E棟切割來算,人不是活在切割的世界,公共安全是活在實(shí)體集體模擬的空間中,沒有此假設(shè)問題。
媒體詢問,市府除了提出兩項(xiàng)替代方案外,何時(shí)會(huì)找遠(yuǎn)雄談其他方案的可能性?鄧家基表示,針對(duì)公共安全,遠(yuǎn)雄願(yuàn)意做任何的改善,歡迎遠(yuǎn)雄隨時(shí)提出來,市府會(huì)以專業(yè)公平的角度與遠(yuǎn)雄溝通,但昨天遠(yuǎn)雄完全不做反省的回?fù)?,宣告不拆任何一面牆,這是解決不了現(xiàn)在公共安全的暇疵。
市府是否會(huì)拿出積極的手段?鄧家基表示,針對(duì)公安和疏散,遠(yuǎn)雄現(xiàn)在都無法達(dá)到環(huán)評(píng)的標(biāo)準(zhǔn),遠(yuǎn)雄提出調(diào)查報(bào)告,市府環(huán)保局正審議中。另外,松菸煙囪的傾斜度問題,依原來的工作規(guī)範(fàn),遠(yuǎn)雄必須立即設(shè)法改善,包括必要時(shí)要自行停工。這些都是將來合約管理討論的部分。他說,一是限期改善,一是勒令停工,勒令停工若仍無法解決問題,就要進(jìn)入終止合約,全面善後接管的階段。
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